justice_to_amir


Справедливость для Игаля Амира


Основные факты
Предисловие модераторов
Игаль Амир — основные факты
Вместо заключения

Поиск по теме
Ключевые слова: Где:

Об Игале Амире - важный момент
Spiral
kelefim
В интернете появились ролики (хорошие или плохие - в другой раз), ставящие под сомнение официальную версию убийства Рабина. И в связи с этим, много обсуждений всего, что было. Меня поражает, как много симпатичных во всех отношениях людей, считают, что целью Игаля Амира было убийство Рабина. Его целью было - остановить процесс Осло. И, когда перепробовав все средства, Игаль взялся за пистолет, отлично понимая, что только чудом он выйдет живым и успеет выстрелить, даже тогда он желал избежать убийства. Ниже спор и аргументы на эту тему.
А ролики посмотрите, ссылка на них в конце поста. Во всяком случае абсурд официальной версии показан.

A: Игаль Амир бессомнения шел убивать и стрелял. Вопрос от чего умер Рабин. Ролик придерживается позиции что не от пуль Амира. …

B: Нет, Игаль Амир не хотел убивать Рабина - он ХОТЕЛ ВЫВЕСТИ ЕГО ИЗ СТРОЯ. Но при этом ясно понимал, что гарантировать ранение, но не убийство в тех обстoятельствах было невозможно.

A: Это не то что лариса говорит

B: Спросите у нее. … Здесь https://justice-to-amir.livejournal.com/много об этом, но, к сожалению, поиск почему-то перестал работать

A: это спрошенно переспрошенно. Она другого мнения

B: …меня этот вопрос интересовал и мы долго проясняли все нюансы. И, согласитесь, дело сильно меняется, если Игаль не ставил целью убийство.

לריסה עמיר טרימבובלרB прав. По дин родеф, на который он ориентировался, если есть возможность остановить не убив, а ранив, стремятся ранить. Это он, кстати, и на суде говорил, и в показаниях комиссии Шамгара. Кстати, второй и третий раз он выстрелил именно потому, что не было реакции на первый (см.ролики)), и это я слышала от него еще лет пятнадцать назад. Просто понятно, что в тех условиях нельзя было планировать("нет, не убить, а только ранить"), это смешно. Прости, если я невольно ввела в заблуждение. Это я сама от этих объяснений Игаля всегда отмахивалась; мне они казались несерьезными. Но в данном контексте оказывается, что не такие уж несерьезные, как мне казалось

A: А какая разница? Вот реально. Какая разница хотел он его чуть чуть убить или совсем. Этож не функция в суде. Он миллион раз говорил что шел убивать.

לריסה עמיר טרימבובלר Для Игаля это всегда было существенно. Наверное, с точки зрения точности исполнения дин родеф. При этом, он вполне понимал, что ставить задачу - ранить, но не убить, нереально. Так что согласна, принципиальной разницы нет.

B: Не знаю, есть ли разница, но надеюсь:
если подсудимый говорит: "Не хотел убить, хотел обезвредить", то суд должен либо поверить, либо доказать, что хотел убить. Другая статья.

И, конечно, для многих это изменило бы отношение и к И. Амиру, и к суду. Но вероятность, что поверят этим словам очень мала, а вероятность насмешки (и даже хуже) велика. И поэтому, мне кажется ни Игаль, ни Лариса не говорили об этом. Или почти не говорили?

לריסה עמיר טרימבובלר Да, именно так. Игаль говорил, но это, разумеется, не было основной линией. А я, ровно по упомянутой Вами причине, не говорила, когда впрямую не спрашивали

 Ссылки на ролики:
https://www.youtube.com/watch?v=Tw4icx1cIIw&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=v4mUgqh0byg&feature=youtu.be

Интервью Габи Газита с Ларисой Амир:
imiarek
что являло собой покушение на Рабина? Можно ли его называть политическим убийством?

http://103fm.maariv.co.il/programs/Media.aspx?ZrqvnVq=GKHJIL&c41t4nzVQ=EE

И я там был
achernitsky

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10208773807836896&set=a.2197413849229.121221.1063735710&type=3&theater

Собственно про Игаля - в комментариях


Сползание продолжается
Userpic 01
akrav

Машина ОСО

Некоторые правые довольны:  это, дескать, позволит эффективнее ловить и сажать арабских бандюганов.  Дураки вы чёртовы, это позволит эффективнее ловить и сажать  вас  и никого больше.

Кстати, самая высокая раскрываемость преступлений -- в США, где полиция не имеет права нарушать гражданские права арестованных.  Как вы думаете, почему?

* * *

На очереди следующий законопроект:  учреждение Особого совещания при Законодательной комиссии Кнессета.

* * *
Userpic 01
akrav
личный обыск

Если бы целью было помочь ловить террористов на улицах и в сортирах, зачем понадобился бы проект поправки, парламентская волокита и три чтения?  Можно было бы гораздо проще и быстрее:  экстренное распрояжение на конкретный срок, возможность продлить этот срок по решению суда, автоматическая отмена, когда нужда отпадёт и срок окончится.

Резонно предположить, что цель была другая:  пусть холоп знает, что барин может в любой момент проверить его карманы. И главное -- пусть поскорее начнёт  воспринимать это как норму.

Так ли уж недовольна наша государственная администрация арабской курицей, несущей золотые яйца?

=================
АПДЭЙТ.
Elkek только что обратила внимание на очень важную, может быть даже самую важную деталь, которую я почему-то не заметил:  по старой формулировке подвергнуть обыску в административном порядке можно было любого подозреваемого в способности совершить преступление.  Иначе говоря, прежнего закона было для заявленной цели совершенно достаточно.  По новой формулировке обыскивать можно того, кого заведомо не подозревают.  То есть цель законодательной инициативы названа вполне откровенно -- догадки и рассуждения были излишни.

Забанили фильм
achernitsky

Здравствуйте, Alexander Chernitsky!

Ваше видео заблокировано из-за жалобы на нарушение авторских прав. Это значит, что ролик не воспроизводится на YouTube и Вы можете потерять доступ к некоторым функциям.

Название видео: На пороге страха
Включает: Audiovisual content
Заявитель: Journeyman Pictures

Ваше видео проверено правообладателем или его доверенным лицом.

Возможные причины


  • Возможно, ваше видео содержит контент, защищенный авторским правом.

  • Правообладатели могут блокировать ролики на YouTube, которые содержат их контент.

- Команда YouTube


На пороге страха
achernitsky
https://youtu.be/5u1OkKKb_j0

21/12/15, понедельник - показ фильма "За порогом страха"
Spiral
kelefim
Рекламы нет. Поэтому, плиз, распространяйте! На иврите, русском, английском...

"Самое легкое расследование"
Spiral
kelefim

Интервью со следователем, первым допрашивавшим Игаля Амира


Во время ритуальных торжеств
Userpic 01
akrav
Kamlanie







Они ведь действительно произнесли именно это, правда же?



?

Log in

No account? Create an account